<div dir="ltr">Olwen,<div><br></div><div>That isn't what is meant by a deep stall. A deep stall is one in which the elevators have no authority, meaning that the pilot is unable to recover from the stall. Aircraft designs with T-tails can be susceptible to deep stalls. A deep stall resulted in the loss of the BAC 1-111 prototype on 22 October 1953.<div><br></div><div><a href="https://www.skybrary.aero/index.php/Deep_Stall#:~:text=A%20Deep%20Stall%2C%20sometimes%20referred,Deep%20Stall%20might%20be%20unrecoverable">https://www.skybrary.aero/index.php/Deep_Stall#:~:text=A%20Deep%20Stall%2C%20sometimes%20referred,Deep%20Stall%20might%20be%20unrecoverable</a>.</div><div><a href="https://en.wikipedia.org/wiki/1963_BAC_One-Eleven_test_crash">https://en.wikipedia.org/wiki/1963_BAC_One-Eleven_test_crash</a><br><div><br></div><div>In the case of the Boeing 737 MAX, if the pilot were to inadvertently stall the aircraft, he would still be able to recover from the stall by pushing the yoke forward or even by increasing engine thrust.<br clear="all"><div><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><p><a name="SignatureSanitizer_SafeHtmlFilter_UNIQUE_ID_SafeHtmlFilter__MailAutoSig"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif">Yours,</span></a></p><p><span style="font-family:Arial,sans-serif;font-size:10pt">Dewi Daniels | Director | Software Safety Limited</span><br></p><p><span lang="FR" style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif">Telephone +44 7968 837742 | Email </span><span lang="FR" style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:purple"><a href="mailto:ddaniels@verocel.com" target="_blank">d</a><a href="mailto:ewi.daniels@software-safety.com" target="_blank">ewi.daniels@software-safety.com</a></span></p><p><font face="Arial, sans-serif">Software Safety Limited is a company registered in England and Wales. Company number: </font><font face="Arial, sans-serif">9390590</font><font face="Arial, sans-serif">. Registered office: Fairfield, 30F Bratton Road, West Ashton, Trowbridge</font><span style="font-size:small;font-family:Arial,sans-serif">, United Kingdom </span><span style="font-size:small;font-family:Arial,sans-serif">BA14 6AZ</span></p></div></div></div><br></div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, 3 Dec 2020 at 12:08, Olwen Morgan <<a href="mailto:olwen@phaedsys.com">olwen@phaedsys.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
Having admitted to my execrable knowledge of aerodynamics and <br>
aeronautical engineering, I will now make a few ill-informed <br>
speculations about the 737 MAX:<br>
<br>
Consider the following situation without MCAS:<br>
<br>
At a certain speed and AoA, the pitch-up tendency of the aircraft is <br>
beginning and the force on the stick has started to lessen. AFAI can <br>
see, lessening of stick force will be due to reduced aerodynamic <br>
pressure on the HS and elevators. If the HS and elevators are exerting a <br>
much reduced force against the oncoming air-stream, then their ability <br>
to control pitch has been correspondingly lessened. At the same time, <br>
the pitch-up tendency is bringing the wing closer to a stall condition. <br>
If the aircraft progresses to a wing-stall condition and at the same <br>
time is suffering reduced pitch control as a result of what is <br>
happening/has happened to the air flow over the HS and elevators, then <br>
that condition is very close to a much more dangerous *deep stall* <br>
condition.<br>
<br>
Call me a scaredy-cat - or even just a pig-ignorant old bag - but I <br>
personally don't think that any civil airliner airframe should exhibit <br>
aerodynamic behaviour that introduces such a risk of a deep stall.<br>
<br>
<br>
And now I'll just let PBL hurl his customary bile at me.<br>
<br>
<br>
Olwen<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
The System Safety Mailing List<br>
<a href="mailto:systemsafety@TechFak.Uni-Bielefeld.DE" target="_blank">systemsafety@TechFak.Uni-Bielefeld.DE</a><br>
Manage your subscription: <a href="https://lists.techfak.uni-bielefeld.de/mailman/listinfo/systemsafety" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.techfak.uni-bielefeld.de/mailman/listinfo/systemsafety</a><br>
</blockquote></div>